Присоединяйтесь к нашим группам

Константин Крылов: В России большая часть оппозиции перестала быть российской

Константин Крылов: В России большая часть оппозиции перестала быть российской
Чуть больше двух лет назад (12 апреля 2014 года) группа вооружённых людей, назвавшихся сторонниками самопровозглашённой «Донецкой Народной Республики», захватила административные здания в городе Славянске Донецкой области. Эту дату сегодня принято считать точкой отсчета одного из самых кровавых и интенсивных конфликтов на постсоветском пространстве. Этот конфликт еще далек от завершения, однако уже сегодня можно говорить о каких-то итогах, пусть и промежуточных. В этой связи наше издание обратилось с просьбой о комментарии к известному общественному деятелю и политологу, Константину Крылову, на которую он любезно откликнулся. Мы согласны далеко не со всеми его выводами и оценками, но они представляют собой большой интерес, так как исходят от человека, которого можно считать одного из главных идеологов так называемой «Новороссии» и «Русской весны».
24 05 2016
09:29

Константин, сегодня, наверное, уже можно говорить  промежуточных результатах,  событий, которые одни называют «Русской весной», «ирредентой», другие гибридной  агрессией Российской федерации против Украины - какие, по Вашему мнению, эти результаты?

В событиях, о которых вы говорите, есть несколько действующих сторон. Результаты для них – разные.

Начнём с Новороссии и её населения.

Надеюсь, всем понятно, что если бы население Донбасса сейчас очень хотело бы обратно в Украину, то республики не продержались там и трёх дней. Потому что республики держатся на воле тех людей, которые сейчас там живут. Разумеется, при этом далеко не все из них довольны тем как всё получилось. Но, однако, как человек, который был непосредственно в Донецке, слушал, что говорят там люди, местные жители, в том числе те люди, которые настроены весьма критически по отношению к нынешним Донецким властям, я могу сказать вот что. Вид собственного города, в той её части, которая постоянно подвергается обстрелам - это такой аргумент против Украины, который вы себе представить не можете. Едешь и видишь все эти дома, разрушенные здания, железные ворота посечены осколками. Это очень сильный аргумент, когда в тебя стреляют. Трудно полюбить тех, кто это делает. Или объяснить себе каким-то образом, что это хорошие люди.

Важно здесь и то, что «антитеррористическая операция» началась практически сразу. Для сравнения - вспомните, пожалуйста, историю, например, пресловутой Чечни. Когда Чечня объявила о своём отделении, в течение нескольких лет их вообще никто не трогал. Они прекрасно себе там жили, получали российские пенсии, устраивали пляски с бубнами и при этом считали, что у них есть независимость. Здесь же ситуация совершенно иная, с самого начала событий Украина заняла абсолютно жёсткую позицию. В сущности, они хотят вернуть территории, а вот насчёт людей, в идеале, конечно, они бы хотели, чтобы всех этих людей не было. И местные жители, конечно же, это всё понимают. Естественно при этом сейчас жизнь на Донбассе, в общем, не сладкая - не в Донецке, не в Луганске. Понятное дело, что там много проблем, но настроения там до сих пор именно такие. Они не хотят обратно в Украину – и этот итог целиком и полностью на совести Украины.

Что касается России как для страны в политическом плане. Мы все прекрасно знаем, каковы эти последствия. Россия сейчас - страна, находящаяся под тяжелейшими экономическими санкциями. Чтобы там не говорила наша власть, но экономика России действительно переживает не лучшие времена и находится в тяжелейшем кризисе. Режим, который до сих пор считался в мире приемлемым, сейчас по большому счёту воспринимается как подлежащий уничтожению – на уровне режима Каддафи в последний период его существования. Мы видим, что коллективный Запад стал совершенно чётко на сторону Украины и ведёт с Россией гибридную агрессивную войну. Натовские солдаты в русских ещё не стреляют, но всё остальное уже есть. Россия потеряла всё, что только можно потерять, не приобретя и малой доли того, что могла бы приобрести. При этом Россия продолжает рабски, унижаясь и кланяясь, выполнять практически все требования Запада. У многих возникают подозрения, что она рано или поздно выполнит их все, включая возвращение Крыма Украине, а потом – выплату контрибуций, покаяние перед международным сообществом и добровольное низведение себя до положения украинской провинции. Почему нет?

Итоги для российского общества следующее. Российское общество как выяснилось, состоит из двух частей. Я бы её назвал русской и россиянской. Русские — это сейчас те, кто поддерживает русских, в том числе и на Украине. Россияне — это те, которые вписались за Украину, те для кого она стала, чуть ли не второй Родиной, те которые показали, что готовы вписываться за кого угодно, как угодно, лишь бы против русских. Мы выяснили, что люди, которые составляют всего лишь проценты от населения России, имеют сил и средств больше, чем всё остальное общество. В том числе - потому что им в тайне потворствует наша власть. Это именно так, ведь сторонникам Украины дают возможность пройтись по центру Москвы. У меня после этого никаких вопросов не остаётся.

Я могу сказать, что в России большая часть оппозиции перестала быть российской в сколько-нибудь хорошем смысле. Есть всё-таки такое понятие, оппозиция - это оппозиция внутри страны, на благо страны, во имя интересов страны. Нынешняя оппозиция в массе своей – это бесплатные (в лучшем случае) украинские шпионы и агенты влияния. Они сами так себя позиционируют – поскольку целиком и полностью встали против России за Украину. Это партия поражения России в российско-украинском конфликте, причём поражения как можно более унизительного, болезненного и разрушительного. Они этого даже не скрывают, они об этом постоянно говорят. С моей точки зрения кто они? Просто украинцы.

Далее, итоги для Украины. Они в каком-то смысле великолепны. Именно война на Донбассе создала Украину как государство и украинцев как нацию. Истинная дата рождения украинцев - это события в Одессе второго мая, когда они сожгли несколько человек и всей нацией радовались. Эта коллективная радость создала их как новую нацию. В этом огне родилась новая Украина, которая, если можно так выразится, стоит на этих углях. Эта нация абсолютно враждебна русским, на все 100, даже на тысячу процентов, и это - навсегда. Не нужно иметь никаких иллюзий: украинцы стали абсолютно 1000% нашими врагами.  Более того: Украина станет сильным государством, сейчас для этого делается всё, в том числе самой же Россией, которая вскармливала очень долго этого монстра и они нам ещё покажут. Мы получили худших врагов за историю России, сродни им только поляки. 

Здесь, однако, важно понимать вот что. Украина не враз превратилась в антирусское государство, а украинцы – в бешеных ненавистников русских. Это результат всего исторического пути этого государства. Украину делали анти-Россией в течение всей её истории, начиная с истории дореволюционной. Главным же в этом процессе оказался советский и постсоветский период. Украину создали Ленин и Сталин, украинскую нацию – тоже. Сталин же дал ей атрибуты государственности, введя Украину в ООН. Далее украинцев вскармливали и разгуливали до 1991 года, когда маски были сброшены, их страна получила формальную независимость и тут же начала дичайшую, чудовищнейшую обработку населения в антирусском духе. То, как воспитывали новые поколения украинцев, не могло не вызвать в них огромной ненависти к русским. Евромайдан и Одесса были лишь «моментами истины», когда давно разжигаемая злоба и ненависть, наконец, выплеснулась. Крым был лишь поводом, не будь Крыма, результат был бы точно таким же: они ненавидели бы нас с той же силой. Был бы какой-нибудь повод для этой ненависти, хотя, разумеется, что вооружённое столкновение это гораздо более сильные вещи. При этом не нужно думать, что был бы какой-то иной вариант. Россия здесь играет страдательную роль,  а инициатива полностью принадлежит украинцам.

Ну а все-таки, если брать нынешние результаты, которые даже с ваших же слов неутешительные -  стоила ли вся украинская игра Кремля (включая Крым) свеч?

Ещё раз: чья игра? Россия всю свою историю только тем и занималась, что кормила Украину, снабжала её бесплатными ресурсами и деньгами, бесконечно унижалась перед украинцами. Рано или поздно подобное поведение должно было бы привести к тому, что украинцы начали плевать русским в лицо, а потом бить сапогом в морду. Меня удивляет не это – а только то, что Россия всё-таки сумела истребовать слабенькую, жалкую, но всё-таки компенсацию за появление на своих границах жестокого, фанатичного, недоговороспособного и при этом пользующегося всемирной поддержкой Врага С Большой Буквы. Хотя, конечно, возникает вопрос – точно ли взята эта компенсация, не будет ли Крым возвращён с извинениями? Но будем надеяться на лучшее.

Однако следует понимать: останься Крым украинским, всё остальное было бы тем же. Была бы та же ненависть, и те же самые действия. Только масштабнее: в Крыму, например, на русских натравили бы крымских татар, объединившихся с «правосеками». Естественно в какой-то момент люди стали бы защищаться и кровь бы пролилась обязательно, только больше. Вообще, пролитие русской крови и рождение украинцев из этой русской крови было запланировано в тот момент, когда начался Евромайдан. Как только там появился Правый Сектор, и то, с чем он появился, было уже понятно, что кровушка будет. Ну и соответственно события на Востоке в той или иной форме всё равно бы были. Только в одном случае это были избиение младенцев, в нашем случае мы хоть получили сопротивление русское, худо-бедно поддержанное Российской Федерацией. Всё равно горел бы дом профсоюзов, всё равно украинцы бы радовались жареным колорадам, это неизбежно.

В этом отношении вопрос о свечах, извините, идиотский. Не Россия эти свечи держала.

Слава Богу,  Россия всё-таки попыталась хоть немножко компенсировать нечто неизбежное - появление украинского антирусского государства и антирусской нации. Компенсировать её хоть чем-то, вот Крым взять, будем надеяться, что его не отнимут.

Каково будущее сепаратистских территорий?

Я не намерен следовать украинской и заукраинской пропаганде и терпеть это выражение – «сепаратистские территории». Кто и почему смеет их так называть? Давайте уж тогда назовём сепапаристскими территориями Украину и Белоруссию, а также и все остальные так называемые «постсоветские государства», получившие независимость в результате преступного беловежского сговора, совершённого за спиной народов, вопреки результатам референдума о сохранении СССР. Впрочем, это только верхушка айсберга. Само существование Украины, при нынешнем её виде, это результат деятельности советских коммунистических диктаторов — Ленина, Сталина и Хрущёва. Которые безвозмездно подарили этой самой Украине огромные русские территории, часть из них вообще никогда не было никакой Украиной, как та же Малороссия. Они же создали независимую Украину, дав ей место в ООН после войны, обеспечив ей прекрасные условия для, чтобы в дальнейшем комфортно отделиться с огромными территориальными приобретениями. Я не понимаю, почему русские должны признавать эти границы, введённые коммунистическими диктаторами, о преступной сущности которых почему-то говорит весь мир, но вот только не по этому поводу. Почему Сталин ужасен, но вот когда отдавал украинцам русские земли, то это нормально? Почему Ленин отвратителен, но когда он устраивал украинское государство и всячески развивал украинское самосознание — это было превосходно? Почему Хрущев жалок и смехотворен, но вот его безумное, даже по советским меркам, решение об отдаче Крыма теперь священно? Нет, нет и нет. Подобного двойного счёта мы не признаём, мы считаем, что все эти территории никогда не принадлежали никакой Украине. Сама Украина — это по большому счёту территории, которые когда-то принадлежали Польше. Вот это территории, на которые они имеют право претендовать. Всё остальное - это отнятая у русских собственность. Вот именно поэтому, слово сепаратизм я считаю здесь неуместным. Это территории, которые пытаются вернуться туда откуда их насильно выбросили.

Но вы хотите ответа на вопрос? Пожалуйста. Будущее этих русских земель зависит от того, будем ли мы и дальше играть с шулерами, признавать их подлые трюки, и прежде всего – сметь называть отнятые, украденные у русских земли «сепаратистскими территориями».

Если бы два года назад не произошло  того, что в России принято называть «присоединением» Крыма, а за ее пределами «аннексией» и всех последующих событий, как бы сегодня бы выглядела общественно-политическая ситуация в России?

Ещё раз. Термины «присоединение Крыма», и уж тем более «аннексия» здесь не применимы в равной степени: с моей точки можно говорить о возвращении куска территории, который в своё время был преступно передан.  Кроме того я считаю, что возвращение Крыма это повод а не причина для антироссийских санкций. Россию собираются удавливать и это совершенно очевидно. Безусловно, Крым это очень хороший повод, но не было бы его, то  придумали что-нибудь ещё не хуже. Россия это страна, с которой можно обращаться как угодно. Почему так, это отдельная и длинная тема. Констатируем факт: это страна, на которую не распространяются никакие правила. Ни с какой другой страной так бы не обращались, никогда, чего бы она не сделала. В этом отношении можно предположить, что Путина просто прорвало, и он поступил, руководствуюсь логикой -  всё равно, что-то плохое будет, ну так пусть хоть Крым возьмём. Подчёркиваю – это лестное предположение.

А так… Может быть, санкции были бы меньше и то большой вопрос, может, были бы условия другие. Тот же уровень враждебности, такую же получили бы Украину, абсолютно антирусскую, по восходящей «сходящую с ума против москаля». Более того, если бы Россия ничего с этим не делала, то это было бы воспринято как глупость и ничтожество, и продолжалось тоже самое, что и сейчас, только вместо обстрелов, предположим, были бы этнические чистки. В общем, мы получили бы всё тоже самое, по полной программе. Вполне очевидно, что целью санкций является получение прибыли, извлечение ресурсов из России, присвоение того, что уже вывезено на Запад и прочие подобные прагматические цели. Которые сейчас, в общем, и достигаются.

Как вы прокомментируете слова главы непризнанной Донецкой народной республики (ДНР) Александра Захарченко, который несколько дней назад заявил дословно, что он считает «необходимым заново собирать Украину как единую страну, но с самобытными регионами». Это мнение он высказал во время впервые организованной «прямой линии» с жителями Харьковской области.

У меня нет приличных слов, для описания слов господина Захарченко. Почитайте мнения тех людей, что там воевали, которые можно найти в интернете.

Но если вам нужны приличные слова, то я отношусь к этому, как к крайне негативному развитию событий. Никакая единая Украина на самом деле не нужна. Потому что после всего того, что произошло, существование единой Украины с самобытными регионами, я считаю просто технически невозможным.

Какое влияние конфликт на Донбассе оказывает и окажет на внутриполитическую ситуацию в России?

Вы знаете, я считаю это самое влияние чрезвычайно полезным. Или, скажем так, оздоровительным.

Всё стало ясно:  как будто зажгли прожектор, и мы сразу увидели, кто есть кто. В частности по главному вопросу, а именно по русскому, мы выяснили, что наша страна, столь нам симпатичная, кишит украинцами, которые даже не стесняются, говоря что они эту страну ненавидят, а любят «рідну неньку Україну.  А так же их пособниками, которые по тем или иным причинам за них вписались. Любую степень оппозиционности к нынешнему режиму, я могу понять, принять и даже одобрить, но переход на сторону явного врага, я считаю уже не оппозиционностью, а предательством. При этом тоже самое я могу сказать о деятелях самого этого режима, сегодня который регулярно, ежечасно предаёт Новороссию.  

Если посмотреть на комментарии экспертов относительно того, что происходит и что ожидает Россию, то мы видим, что мнения разделись почти поровну: одни утверждают о том, что Россия находится в новом «застое» и будет пребывать в этом состоянии, как минимум до конца жизни Путина, а может быть и дальше. Другие рисуют  апокалипсические картины будущего: Россия на пороге больших потрясений, возможно сравнимых с тему, что происходили с ней в 1917-1920х годах.  Какая из этих двух точек зрения Вам ближе?

Обе точки зрения друг другу особенно не противоречат. Застой вполне органично может перенести в крах, а то и совместиться с ним. Вспомните опыт перестройки: всё шло нормально, центральная власть не подает даже малейших признаков скорой смерти, Горбачёв произносит длиннейшие речи, но при этом полки в магазинах выглядят, так как будто апокалипсис уже начался.

 Отчего бы нам не нарисовать такую картинку? Пустые полки, теракты каждый день, на улицах свирепствуют банды кавказцев и азиатов, при этом в телевизоре вовсю идёт борьба с геями, балет и успехи путинизма, а в реале сажают на срока школьников за лайки в «контактике» и фейсбуке. Вы считаете, что это невозможно? А почему? Кто сказал, что наши власти не могут это устроить? Могут, ещё как могут. 

Сколько времени это будет продолжаться?

Я думаю в ближайшее время режим никуда не денется, не падёт и более того для этого нет никаких оснований. Не надо надеяться на то, что измученный бедностью народ восстанет. Наоборот, чем хуже будет жить народ, тем меньше будет активно недовольных. Люди просто будут искать еду, где прокормиться и всё.

При этом серьёзные проблемы могут быть с элитами. Но судя по всему, Путин предпринял целый ряд определённых действий, чтобы демонстративно показать: ребята: у вас ничего не выйдет.  В какой-то момент, когда народ будет совсем голодный, любой человек с мешком денег смог бы что-то организовать - но на этот случай у него есть «нацгвардия», автомобиль-«каратель» и много чего ещё. И он пустит всё это в ход, тут нет никаких сомнений. Наша же оппозиция, которая с режима кормится, тем более для него никакой опасности не представляет. Опасность представляют другие вещи, о которых я думаю, мы скоро узнаем.   

Какие это вещи?  

Например, существенное изменение мировой экономической конъюнктуры. Безусловно, нынешнее снижение нефтяных цен во многом спекулятивно. Но столь же безусловно и то, что западные товарищи всерьёз озаботились энергетическим вопросом и намерены его решить системно. В силу чего не то что «энергетической сверхдержавы», но и «энергетической державы просто» в России не будет. Что роковым образом скажется на доходах элиты – да, впрочем, уже и сказалось. Некоторое врем власть будет решать вопросы путём сверхограбления населения (думаю, соответствующие меры типа секвестрирования бюджета «по социалке» не заставят себя ждать), но народ у нас и так достаточно бедный, так что этот резервуар будет исчерпан довольно быстро.

Самый главный итог периода, начало которого положено с присоединением Крыма на сегодняшний день лично для Вас?

Я один из участников русского движения. Очень старый участник, ещё с начала двухтысячных. На самом деле я был русским националистом всегда, просто именно тогда началось что-то, хотя бы напоминающее русское движение. В этом отношении могу сказать, что с одной стороны мне крайне неприятно, что многие люди, которых я в своё время считал, если не друзьями, то хотя бы соратниками, оказались самыми обыкновенными украинцами. С другой стороны мне нравится та реальность, которая сейчас настала: люди сейчас чётко поделены на то, что называется стороны и стало ясно, кто есть кто. Это момент истины, а истина, какая она бы не была не неприятной - вещь ценная. Я сейчас совершенно чётко вижу, что небольшая горстка русских действительно остались верны своим взглядам, действительно поддержали своих, так как учили все эти годы. И есть те, кто всё это предали, ушли служить другому народу и воюют против русских, в том числе и с оружием в руках. Ясность - это хорошо, при том всём что ситуация в общем-то плохая. Ну чего вы хотели? К этой ситуации всё шло. В этом отношении нужно признать реальность и  действовать исходя из её требований.         

Беседовал Александр Соколов.







Huanqiu Shibao,China Daily
На этой неделе китайские СМИ поднимали множество тем как внешней и внутренней политики, так и экономики. Так, на ряду с такими вопросами, как строительство высокоскоростных поездов, развитие спутниковой программы и проблема бедности обсуждались отношения с КНДР, США и Японией, а также ситуация в регионе в целом.
16:22 | 27.02.2017
close Не показывать больше
Теперь читать новости на мобильном телефоне стало ещё удобнее
Скачай новое приложение obzor.press и всегда будь в курсе последних событий!