07:14
Расскажите, с чего все начиналось и как появились первые проблемы?
Начиналось все в 2001 году, когда администрация Саратова выделила земельный участок представителям администрации Октябрьского района. Именно она была учредителем ЖСК «Чайка-6». Потом было постановление мэра, в котором указывалось, что дом должен быть построен до 2004 года, однако никто ничего не строил. На этом месте вырыли котлован и расселили пару человек. Причем, хотя по документам в зону застройки и не попадал наш дом, по факту он в нее вошел. До 2011 года руководители ЖСК Виталий Морев и Андрей Печенкин собирали деньги с людей. В общей сложности, они получили от 40 до 60 млн рублей, но куда ушли эти средства до сих пор неизвестно. Мы тогда им звонили, нам говорили: «Да-да стройка идет, мы уже цоколи возвели». А мы стоим прямо в этом котловане и спрашиваем: «Почему вы нам врете?» В это же время мы, как жильцы дома забеспокоились – у нас появились крысы и начал разваливаться дом. Мы писали во все инстанции: администрацию, прокуратуру, полицию-милицию. Везде мы получали отписки: «Все вопросы к «Чайке-6»». Мы обращались в земельный комитет с просьбой забрать землю у «Чайки-6», потому что стало ясно, что это мошенники, но нам и там отказали. И тогда я обратился к группе юристов за советом, на что мне предложили сделать эту организацию банкротом как неплатежеспособную. Были готовы заявления от жильцов, которые требовали предоставить им квартиры. В конечном итоге, было возбуждено уголовное дело.
Вам не предлагали квартиры в этом или каком-либо другом доме?
Нам никто ничего не предлагал. Нам вообще сказали, что наш двухэтажный дом не интересует ЖСК, и никто расселять нас не будет. При этом начались поджоги – первый случился где-то в 2011 году, вовремя успели потушить пожар. После этого я встретился с Моревым и Печенкиным, где-то в это же время появилась группа Парамяна, которая вообще непонятно что там делала. Нам на встрече сказали, что нас всех раздавят как тараканов. Затем был второй поджог, примерно в 2012. Впоследствии мне разбили все стекла в квартире, и нам с ребенком пришлось уехать на съемную квартиру. Многие жильцы посъезжали оттуда. Мы ходили к тогдашнему министру строительства и ЖКХ по Саратовской области Сергею Канчеру с просьбой предоставить квартиры тем, кто проживает на муниципальной площади. Нам сказали, что все вопросы надо адресовать «Чайке-6». Мы пояснили, что фирма банкрот и предоставить квартиры не может, на что нас спросили: «А вы официально признали ее таковой?». Тут мы поняли, что помощи ни от полиции, ни от власти мы не дождемся. Я обратился к юристу - конкурсному управляющему, и мы написали обращение о банкротстве. Это была целая череда дел, потому что представители компании каким-то образом расплачивались. В последний раз мы решили идти до конца и довести уголовное дело до завершения, мы уже обращались за помощью в Москву. В конце концов, Морева и Печенкина посадили на семь лет, а жильцы и дольщики подали иски к «Чайке-6» примерно на 160 млн рублей, чтобы вернуть свои деньги или получить новое жилье. Все шло к тому, что местная власть решила земельный участок отобрать. Мы попросили в этом случае вернуть людям деньги, ходили ко всем, и к руководителям администрации Саратова Валерию Сараеву и Александру Буренину, и к губернатору региона Валерию Радаеву, но не получили ответа на свои просьбы. Тогда в октябре 2016 года мы решили в судебном порядке через Арбитраж вместе с дольщиками создать новое ЖСК «Прометей», чтобы земля не ушла с молотка.
Все дольщики «Чайка-6» перешли в новое ЖСК?
Да, по решению суда они полным составом перешли. Это 56 дольщиков, у некоторых из них по несколько квартир. После этого мы снова пустили клич по всем организациям, предлагая застройщикам заняться возведением дома на земле ЖСК. И тут выяснились новые подробности – оказывается, с октября 2016 года в Саратове приняли закон о необходимости сохранения исторического облика города, а поблизости от места застройки появились новые памятники, вроде дома Ульянова, клуб «Гагарин» и еще какие-то дома, рядом с которыми ничего нельзя строить. Также власть приняла решение по городу Саратову выше 10 этажей вообще ничего не возводить. А у нас был проект на 25 этажей, который даже прошел экспертизу. Но сейчас его надо переделывать, в том числе, из-за того, что проект был на 26 соток, а сейчас один из собственников продал две сотки компании «Лепта». Власть предлагает нам решать вопрос с ними. Также речь сейчас идет о расселении людей из дома по адресу Рабочая, 49 – это где-то 11-15 человек.
Сейчас нужно полностью переделывать проект дома?
По новым поветриям мы смогли убедить власть в необходимости именно 25 этажей, потому что строить дом ниже для любого застройщика экономически невыгодно. Такая этажность позволит удовлетворить все требования обманутых дольщиков и расселить жильцов аварийного дома, которым застройщик может предложить либо квартиру где-то в городе, либо получить компенсацию деньгами. Застройщик определен – это «Шелдом», но они ждут, пока у нас на руках появятся все необходимые документы.
Как у вас происходит взаимодействие с представителями власти?
Сначала около полугода назад было собрание у Буренина, у Радаева, но там нам не давали слова. Мы просто сидели и слушали, а они говорили, что не дадут нам строить дом выше 10 этажей. Нас вообще грозили выкинуть на выселки и не позволить ничего строить в центре города. Мы, конечно, расстроились и сказали, что поедем с нашим вопросом в Москву, неоднократно обращались к президенту, отправляли вопросы на прямую линию. Совсем недавно мы узнали, что председатель Государственной думы седьмого созыва Вячеслав Володин заинтересовался проблемами дольщиков в Саратове. Он прямо у министра строительства и ЖКХ Саратовской области Дмитрия Тепина спросил: «А почему до сих пор не строим?» Тот ответил, что есть какие-то юридические вопросы, которые надо решить». Тогда Володин уточнил: «А почему до сих пор не решили?» Министр ответил: «Не объединен земельный участок». Тогда Вячеслав Викторович попросил пояснить: «А почему до сих пор не объединили?» А они головы опустили: и Радаев, и Буренин, и Тепин, и молчат. А если бы нам дали слово, мы сказали бы, почему они не решили этих вопросов – все ждали голоса свыше, и вот он прозвучал. После совещаний Володин сказал: «Составляйте дорожную карту». Вроде бы она даже составлена, но мы ее не видели, и не знаем, из каких пунктов она состоит, нас с этой картой не знакомили и никаких действий по ней не предписывали. Получается, что политическое решение есть, но письменно оно пока не оформлено. Мы переживаем, что сейчас, пока идет предвыборная гонка, есть какое-то движение, а потом, когда все решится, наш вопрос опять заглохнет.
Почему с 2001 года несколько раз менялась этажность дома?
Первоначальный проект предусматривал возведение, кажется, 12 этажей. Но получилось так, что у представителей ЖСК постоянно росли аппетиты, они распродали много квартир, деньги ушли неизвестно куда, а на строительство ничего не осталось. Пришли новые люди, следующие председатели, каждый из которых делал новый проект, пока высота здания не достигла 25 этажей. Видимо, их вдохновил вид комплекса «Дуэт» на улице Мичурина, два красавца-дома. При этом никаких квартир они уже продать не смогли, поскольку никто не хотел покупать сомнительную несуществующую недвижимость. Но тут начались проблемы технического характера, опять появился вопрос с расселением людей – власть запретила что-либо строить, пока жильцы не получат новые квартиры. А потом в 2011 году поменялся градостроительный план, теперь нашу строительную площадку перекрывают четыре памятника архитектуры, вблизи которых на 200 метров ничего нельзя строить. И проект стоимостью 10 млн рублей, которые заплатили люди, потерял актуальность. Но сейчас, благодаря помощи Володина и депутата Государственной думы от Саратовской области Ольги Баталиной, которая взяла на себя ответственность за этот дом, появилась надежда на то, что начнется стройка. Министр строительства Тепин тоже пообещал все сделать. На последней встрече у Баталиной представитель «Лепты» также изъявил желание поучаствовать в возведении дома, даже пообещал постараться провести необходимую экспертизу, которая определит, как решить вопрос с охранными зонами и правильно переделать проект. Вроде как определено, что всю необходимую документацию надо получить до декабря, а в январе 2018 года уже строить. Представитель «Шелдом» пообещал построить дом, если все будет нормально с бумагами, за три года или даже раньше. Но, почему-то, опять не поднимался вопрос об отселенцах, а они звонят мне и спрашивают: «А почему с нами вопросы никто не решает?» Сейчас даже идут разговоры о том, чтобы приватизировать оставшиеся две квартиры, а потом это же сделать с земельным участком под ним, после чего 15 жильцов дома соберут свое ЖСК. Эта организация попросит восстановления дома у властей, тех, кто разрушил наш дом или, если не получится, обойдется своими средствами, найдет застройщика и восстановит жилье. Я сейчас защищаю права не только дольщиков, но и отселенцев, которым я сам должен быть. При желании, расселением может заняться любой инвестор, заинтересованный в земельном участке, на котором он потом сможет построить красивый банк или что-то еще. Но это, честно говоря, малореальная перспектива.
У вас продолжается та же самая аренда земельного участка, которая выдавалась администрацией Саратова на 25 лет?
У нас осталось 12 лет аренды, за которую нам начисляют по кадастровой стоимости полмиллиона рублей ежегодно. Люди не хотят оплачивать аренду, они спрашивают: «Нам платить за то, что стройка не идет?» Мы около месяца назад обратились в суд с тем, чтобы нам уменьшили стоимость аренды или дали какие-то каникулы, потому что люди уже и без того последнее отдали. По закону они должны платить эти деньги, но по-человечески они тратится в никуда не хотят. В настоящее время мы стараемся успокоить дольщиков, чтобы они не вышли с плакатами. У нас осталась последняя надежда на «высшие силы», чтобы нам разрешили строительство 25-этажного дома.
Возвращаясь к уголовным делам и решениям по ним – вы довольны работой правоохранительных органов?
Мы довольны, что виновные люди понесли наказание – это очень хорошо, единственное, это произошло достаточно поздно. И плохо, что до сих пор не установлено, куда ушли все собранные деньги. С прокуратурой мы постоянно взаимодействуем, они держат ситуацию под контролем, звонят мне, хотя и не обязаны отчитываться. Они нам помогли наконец-то составить списки отселенцев и дольщиков, разобраться с градостроительным планом - мы не могли его получить, я написал в областную, городскую и районную прокуратуры, и они все сделали. Надзорный орган даже пообещал найти по России организацию, которая проведет экспертизу по памятникам архитектуры дешевле, чем саратовские фирмы. Сейчас прокуратура поднимает вопрос, почему до сих пор все эти экспертизы не проведены. Так что с властью у нас отношения сложились прохладные, а с прокуратурой на всех уровнях – рабочие.
Можете описать, какие сейчас необходимо выполнить действия, чтобы наконец-то началась застройка?
Сначала «Лепта» должна согласиться присоединиться своими двумя сотками к нам, юридически мы должны составить соглашение с компанией, потому что у ЖСК «Прометей» земля в аренде, а у них в собственности. Потом мы идем во власть, «Лепта» проводит экспертизу границы стройки рядом с культурными памятниками и делает новый проект, получает согласительные документы, решает вопросы с отселенцами. Нужно составить точный список отселенцев и кредиторов, чтобы потом не появились люди с договорами, которые заявят, что ничего не знали, но сейчас вспомнили, что им тоже должны квартиру. После этого «Лепта» выходит на слушания, где утверждается проект застройки. Когда все будет решено с документами и расселением, застройщик приступает к возведению дома. Вообще нам предлагали возвести десятиэтажный дом, а недостающие метры построить на другом земельном участке. Но сам механизм предоставления земельного участка той организации, которая решает проблемы обманутых дольщиков, никто не знает, никто этого еще не делал. И земельные участки, которые раздаются в Саратове, тоже с обременением, туда снова придется вкладываться. Свободные земли у нас только на выселках.
ЖСК «Прометей» юридически является наследником ЖСК «Чайка-6»?
Да, мы юридически – наследники «Чайки-6» и связаны с ними на 52 млн рублей – это то, судья посчитал деньги дольщиков, аренду, экспертизы и затраты на проект без процентов. Первоначально мы должны официально закрыть ЖСК «Чайка-6», пока мы существуем параллельно. Для этого надо напрямую или через суд продать долговые обязательства. После этого с нами начнут работать застройщики.
А какие перспективы у ЖСК «Прометей», когда вы добьетесь своего и построите дом?
Дальше мы будем, если люди изъявят желание, ЖСК перейдет в ТСЖ или останется в прежнем статусе и будет заниматься исключительно домом. Сейчас мы делаем все возможное, подали все необходимые заявления, ведем два судебных иска в Арбитражном суде. Почему мы вообще выбрали название «Прометей», что он сделал? Он дал людям надежду. И мы тоже даем людям надежду.